Беседовала: журналист центра йоги «Сфера» — Ольга Гришкова
Ольга Гришкова: Вячеслав Смирнов —
один из тех людей, которые вызывают симпатию, даже не успев ничего
сказать. То ли внутренний свет такой яркий, то ли типаж в комбинации с
улыбкой имеют такой эффект. А если к этому добавить некоторые факты из
его биографии — хочется следовать многому из того, о чем он говорит на
своих семинарах. Дело в том, что в детстве Слава очень интенсивно болел,
и порой серьезно настолько, что врачи не давали утешительных прогнозов.
Решив самостоятельно преодолеть происходящее, он начал искать и
пробовать. Сначала единоборства, потом цигун и тайцзи-цюань, а потом
получил два высших медицинских образования, параллельно познавая йогу.
Все это, испробованное на себе, привело к решению проблем, считавшихся
неразрешимыми. Так, путем эксперимента и борьбы он стал врачом и
преподавателем йоги на Украине. Более того, как подобает волевым сильным
людям, — Чемпионом Мира по йога-спорту. И все, что он говорит и
советует — не просто информация, извлеченная из книг и высказываний
разных мастеров. Это то, что работает. Потому что испробовано на самом
себе.
Как всегда за обедом, во время одного из приездов Вячеслава в
Петербург, я задала этому человеку несколько спонтанно посетивших меня
вопросов.
Слава, так как ты врач, первый вопрос такой. Очень многие люди болеют
(или выбирают болеть), как ты думаешь, почему?
Вячеслав Смирнов: Люди не хотят меняться. Когда человек
что-то получает в своей жизни, он это создает и выбирает сам. И чем
больше он таких вещей неосознанно выбирает, тем больше получается
неразберихи и хаоса в его жизни. Люди не хотят принимать на себя
ответственность. Им намного проще быть следствием по отношению к
происходящим событиям, чем причиной. Они предпочитают, чтобы все само
происходило, потому что это снимает с них ответственность. А если
человек ничего не делает со своей жизнью сам — с ней обязательно сделает
что-нибудь кто-то другой. Если человек не становится хозяином своей
жизни, кто-то другой станет ее хозяином. Становясь несчастными, люди
получают то, чего им не хватает — внимание и заботу со стороны
окружающих. А сами они о себе заботиться не хотят, и, как следствие, не
могут. Вот и болеют. Есть старое известное выражение: «Ты в равной
степени можешь быть счастливым или несчастным. Количество необходимых
для этого усилий всегда одинаково». И я полностью с этим согласен.
О.Г.: Чем отличается здоровый человек?
В.С.: Здоровые люди, как правило, отличаются более позитивным
отношением у миру и себе, чем среднестатистический человек. Кода я сюда
летел, я просматривал в самолете журналы для пассажиров, в одном из них
была замечательная статья про долгожителей. Там приводился сравнительный
анализ людей, которые официально зарегистрированы на планете как
долгожители. Кто-то из них умер в 122 года, кто-то в 130. Многие из них
пережили войну, теряли близких, и, как правило, их судьбы были очень
непросты. Большинство из них переживали настоящие катаклизмы и
потрясения в том социуме, где они находились. И там говорилось про одну
122-летнюю англичанку. Когда у нее спросили, чем она питается, она
ответила так: «Лук, чеснок, овощи, вино и сигареты». По мнению врачей и
журналистов, которые общались с этими людьми, их отличало то, что они о
проблемах вспоминали намного меньше и реже, чем смеялись. Правильное
питание и здоровый образ жизни, конечно, очень важны, но краеугольным
камнем является правильное позитивное отношение к миру и к самим себе. И
именно это часто присуще тем людям, которые по статистике более
здоровы, чем остальные.
О.Г.: В твоей врачебной практике, наверное, много чего было.
На что люди жалуются чаще всего?
В.С.: Люди могут не отдавать себе в этом отчета, но, как правило,
по сути, они всегда жалуются на то, что им просто плохо. Что конкретно
болит — это уже вторично. Чаще всего людям просто одиноко, плохо,
неуютно, они ощущают неустроенность и пустоту в своей жизни. Когда у
человека появляется глобальный смыслообразующий фактор, ему просто
некогда становится создавать и обращать внимание на какие-то боли и
проблемы, болезни уходят из жизни такого человека сами по себе. Людям же
просто не хватает тепла и заботы. Они давно забыли, что всего этого у
них самих внутри более чем достаточно, и они начинают искать это
снаружи, ещё больше удаляясь от самих себя. У счастливых здоровых людей,
у которых все нормально с общением, как правило, не возникает мотивации
идти куда-то за посторонней помощью. Чаще всего именно в силу
правильного отношения к себе, эти люди сами находят средства самопомощи.
О.Г.: Нужен ли человеку опытный наставник, или он способен
постичь все сам?
В.С.: Это очень индивидуально. Есть люди, которые самостоятельно
находят решения и делают это очень успешно. Когда я решал свои вопросы
со здоровьем, мне просто не с кем было советоваться. Но для многих совет
все-таки нужен. Для этого не обязательно далеко ездить, например в
Индию. Там тоже много шарлатанов, для которых в первую очередь важны
деньги. Настоящих знатоков йоги и медицины там не намного больше, чем у
нас. Поэтому гораздо проще найти специалистов здесь. То, с чем я часто
сталкиваюсь — люди часто уезжают в Индию, проходят там какие-то чистки,
приходят в хорошее состояние. Но когда они возвращаются, их состояние не
соответствует тем экологическим и природным условиям, которые есть у
нас. И получается, что они снова начинают болеть. Так что если ехать
куда-то, нужно понимать, зачем и к чему тебя приведут вещи, за которыми
ты едешь.
О.Г.: Как ты считаешь, зачем люди начинают преподавать йогу?
В.С.: Мотивация та же самая — для многих это возможность получить
внимание и уважение других людей. Поскольку для тех, кто пришел из
спорта, или для просто от природы гибких людей, это наиболее простой
путь зарабатывания денег, они это в первую очередь и выбирают. Но чаще
всего основная мотивация, пусть неосознанная, — это внимание других
людей, осознание собственной значимости. Почувствовать себя гуру для
кого-то очень важно. Но это, конечно, не лучший мотив. Тех, кто
действительно искренне бескорыстно хочет помочь людям решать их
проблемы, очень мало. И это проявляется во многом. В том числе и в том,
как человек подходит к вопросу самообразования. Чаще всего человек
просто изучает базовый набор техник. Он прочитал какое-то количество
книг и начинает преподавать, из этого и выстраивать свои догадки. Очень
характерно, что преподавателей йоги в Питере много, а на моем семинаре
их было всего человек пять. Хотя я абсолютно трезво оцениваю то, что
делаю сам и не питаю иллюзий на этот счет, но преподающих йогу врачей,
которые хорошо знают, как устроены и работают человеческое тело и
психика, и могли бы прояснить какие-то важные моменты, практически нет.
Для меня очень важными фактором являются повышение своей осведомленности
и осознание того, что инструктор должен действовать с людьми не просто
как с рабочим коллективом, а должен нести большую ответственность за то,
какое воздействие оказывает на людей. И чем с большим количеством людей
ты соприкасаешься, тем больше ты ответственен за это. Большую часть
информации мы воспринимаем на невербальном уровне. Мы можем говорить
людям все, что угодно, но если внутри нам плохо, то на самом деле мы
напрямую транслируем в зал состояние боли и дисгармонии. И люди это
очень хорошо воспринимают, совершено не осознавая, что происходит.
Инструктор не понимает, что на самом деле делает, а люди — что
происходит. И почему-то особенно позитивных изменений в группе либо
мало, либо нет совсем, и некоторым становится только хуже. И часто в
таких случаях негативная динамика охватывает не только тело человека, но
и его сознание. Так что любой преподаватель обязан это понимать. Если
человек постоянно учится, осмысленно продвигается куда-то, это говорит о
том, что его мотивация хотя бы частично верна.
О.Г.: Важно ли йога-тичеру иметь медицинское образование?
В.С.: Медицинское образование совсем не обязательно — в своем
традиционном виде оно содержи огромные массивы как правило бесполезной
информации и одновременно такие же огромные пробелы,— но знание
практической психологии, физиологии и основ анатомии обязательно. Но
только не тех основ или совсем глубинных теорий, которые никак не могут
повлиять на преподавание и практику. Я знаю известных преподавателей,
которые ведут не просто текущие занятия, но и курсы по основам
физиологии и анатомии в йоге, и, в то же время, сами продолжают в
буквальном смысле калечить людей на собственных тренировках. Информация
должна быть прикладной. А с этим у большинства инструкторов и школ
подготовки инструкторов, мягко говоря, плохо совсем. Знание того, что у
кости есть эпифиз, метафиз и диафиз, а колено — это плоскостной сустав,
никак не мешает им продолжать разрушать здоровье приходящих к ним людей.
Практически все учебное видео, которое существует на сегодняшний день, у
врача, понимающего, по каким принципам функционирует человеческое тело,
вызывает либо ироническую улыбку, либо радостный смех: йоги для многих
врачей входят в состав целевой аудитории потенциальных пациентов,
наравне с профессиональными спортсменами, лыжниками и людьми,
страдающими от грыж позвоночника. Это действительно так. Потому что
довольно типична ситуация, когда к инструктору подходит человек и
спрашивает, что делать с его проблемой — больной головой, душой, сердцем
или спиной. И я вспоминаю, какие ответы я сам когда-то слышал от людей,
которые были для меня тогда авторитетны, и понимаю, что это было
катастрофически неправильно. В нашей йоге существует огромное количество
заблуждений. И эти заблуждения замечательно передаются от человека к
человеку. Это такая особая инфекция :) Не существует готовых
универсальных для всех рецептов — нужно понимать, как устроены и как
функционируют тело и сознание человека, и каким образом они
взаимосвязаны. И если ты знаешь об этом и задумываешься — почему у людей
это из раза в раз происходит и им ничего не помогает, или помогает, но
не так сильно, как бы хотелось, ты бы нашел слабые места в том, что
делаешь. Так что знание устройства тела и психики, понимание, как все
устроено и взаимодействует, и что происходит, когда состояние человека
отклоняется от нормы, — это основа. Второе — знание базовых принципов
правильного общения. С другими и с самим собой. Об этом всегда важно
помнить: когда человек работает с людьми и у него внутри не все хорошо,
он неизбежно транслирует это состояние на людей. Такой человек должен
уметь самостоятельно решать свои внутренние конфликты и реально ДЕЛАТЬ
это.
О.Г.: Вопрос о питании. Почему так происходит — питаешься
правильно, и тут организм начинает запрашивать в неимоверных
количествах, например, шоколад... Насколько это вредно? Или можно на эту
тему расслабиться?
В.С.: Это очень вредно! Пока Вы сами не переживете опыт
радикальной очистки своего организма, спорить с этим можно сколько
угодно. Но это так. По поводу того, чтобы слушать себя, моя жена
замечательно отвечает: если алкоголик или наркоман будет слушать себя,
то его организм подскажет ему вполне конкретные вещи, но это не значит,
что они будут для него полезными — они его в конце концов убьют. Если у
Вас такого опыта еще не было, Вы вряд ли меня сейчас поймете. Если
человек пытался в жизни делать чистки или переходить на правильное
питание, он часто сталкивался с тем, что называют пищевой наркоманией,
очень сильной зависимостью от того, что мы едим. Это на самом деле
огромное напряжение, постоянно живущее у нас глубоко внутри. Эти
зависимости очень пагубны. И вся индустрия рекламы и пищевой
промышленности напрямую это поддерживает. Так что в наших интересах как
можно быстрее от этого избавиться. Поэтому обязательно нужно провести
себя более-менее продолжительное время через какую-то систему
правильного питания. У меня есть своя, совпадающая с макробиотикой и
подходами некоторых специалистов. Может использоваться любая другая
целостная система. Нужно через это пройти, прочувствовать пользу. И
когда ты уже утвердился в новом состоянии, тогда потихоньку нужно
пробовать другие продукты и только тогда можно реально оценить,
насколько они для тебя реально полезны. К этому времени уже будет
сформировано некое новое матричное состояние, от которого можно будет
уверенно отталкиваться.
О.Г.: Почему многие кидаются именно на шоколад?
В.С.: Нам всем не хватает ощущения счастья. А в шоколаде много
веществ, создающих это состояние. Кроме того, это же такая большая часть
детства... И она неосознанно продолжает работать до сих пор.
О.Г.: Не так давно ты посетил в Греции известных йогов —
Анжелу Фармер и Виктора Ван Кутена. Расскажи про них.
В.С.: Анжела и Виктор — удивительные люди! Если есть такая
возможность, надо ехать к ним, пока они еще живы, ведь им уже за 70.
Хотя думаю, они хотят прожить долго. Но сами они говорят, что в любой
момент их преподавание может прекратиться. Анжела — это прежде всего
женщина, и в ней это чувствуется очень сильно, такого количества
женственности можно не встретить в большинстве современных молодых
девушек. Видимо в ней изначально была большая тяга к движению, к
свободе. А йога помогла всему этому раскрыться. Тем более после того,
как она прошла через проблемы, которые у нее были, когда она лежала
парализованная наполовину, а все ее тело безумно болело. Это научило ее
ценить тело таким, какое оно есть, пускай искореженное операциями...
Жизнь! Ее изначальная тяга к жизни и движению, наложенная на опыт, очень
тяжелый, — вот что сделало ее такой. Плюс Виктор во многом
поспособствовал ее развитию, он ее очень поддерживает. Виктор — тоже
уникален. Большой любитель вина, кстати...
О.Г.: Вина? Насколько это, кстати, совместимо с йогой на твой
взгляд?
В.С.: Чем выше уровень практики, тем меньше в ней ограничений. И
тем более разрушительными могут оказаться собственные ошибки и иллюзии.
Это как шоколад. Конечно, это вредно. И нужен обязательный период, когда
человек без всего этого живет на правильном питании, чистит свое тело,
сознание, полностью стабилизирует организм. А потом, имея стабильную
структуру собственного организма и психики, он сможет ощутить, нужно ему
это или нет. В минимальных количествах многие вещи употреблять можно.
На высших уровнях буддистской, например, практики, есть ритуалы, в
которых используется вино и мясо. И это высшая йога. Там объясняется,
зачем это делается. Прежде всего, человек должен знать, зачем это и
каковы последствия.
О.Г.: Насколько традиционные йоговские методы, сложившиеся
много веков назад, могут быть применимы к нам сегодня?
В.С.: Они обязательно должны быть адаптированы к нашим условиям и к
нашей ментальности. Если это делается с правильным пониманием, это очень
полезно. А если это просто слепое копирование технологий, которые
сформировались для людей абсолютно другого климата и ментальности,
временами это выглядит очень печально. Так что обязательно нужно
проводить адаптацию, исходя из знания психологии, физиологии и аспектов
взаимодействия человека с окружающей средой.
О.Г.: Какие традиционные вещи используются сейчас наиболее
грубо?
В.С.: Во-первых, это касается питания. Это буквально трагедия.
Или комедия :) Во-вторых, это методика построения занятий. Распределение
и структура нагрузки также должны отличаться. И потом индийское и
европейское тела очень разные. И опять же всегда остается вопрос
расстановки приоритетов — на любое «Надо» есть вопрос «Зачем?».
О.Г.: Может ли человек без врачей и практик исцелить какую-то
серьезную болезнь только при помощи сознания?
В.С.: Однозначно да. На уровне того, чтобы поставить себя перед
фактом, уверовать. На своем примере могу это подтвердить. Были
состояния, когда было очень плохо и помогло только движение воли.
О.Г.: Пара технических вопросов. Ты сказал на семинаре, что
сильные прогибы назад должны обязательно сопровождаться Мула-бандхой. Не
все об этом знают, и делают прогибы просто так. Насколько это вредно?
В.С.: Это не те вещи, из-за которых тело однозначно развалится. Это
зависит от того, насколько тело крепко и жизнеспособно. Вообще
Мула-бандха должна присутствовать в строго определенные моменты в каждом
дыхательном цикле, когда человек дышит осознанно. Если ее нет, вред
может быть небольшим и человек всю жизнь может об этом не знать. Но если
он это будет делать, пользы он себе принесет намного больше. Если же по
каким-то причинам такая практика приведет к проблемам, они будут крайне
неприятными, поверьте. Таких людей я тоже встречал.
О.Г.: Ты говорил также о том, что на межпозвонковую грыжу
влияет состояние иммунной системы. Поясни, как. Многим людям это могло
бы быть полезно.
В.С.: Состояние иммунной системы во многом определяет процессы
регенерации тканей и их питание. Это ещё одна система целостной
регуляции функционирования организма, наряду с нервной и гуморальной.
Когда иммунная система ослабляется, ткани становятся более уязвимыми,
соединительная ткань становится рыхлой. И подверженность грыжевому
процессу возрастает. Чем слабее иммунитет, тем организму труднее
залатывать те повреждения, которые там есть, даже без всякой инфекции. С
другой стороны, когда появляется грыжа, нормальная иммунная система в
нормальном состоянии ее постепенно уничтожает. Вышедший из
межпозвоночного пространства гель «съедается» макрофагами и полость,
которая образуется в итоге, заполняется соединительной тканью.
Межпозвоночное пространство не будет таким эластичным и подвижным, но,
по крайней мере, будет сохраняться фиксация и позвоночник будет исправно
выполнять свою функцию. А если иммунитет ослаблен, то иммунная система
не уничтожает грыжевое выпячивание и оно просто присутствует без
какой-либо функции. И за счет этого позвоночник в этом месте становится
нестабильным, и тело создает мышечный блок для того, чтобы он хотя бы
таким образом зафиксировался. Это причина возникновения всех дальнейших
осложнений. Поэтому нужно постоянно вытягивать позвоночник, регулировать
мышечный тонус и постоянно поддерживать иммунную систему. Она быстро
уберет оттуда остатки, которые не нужны, и образовавшаяся полость просто
зарастет. Регулирование тонуса мышц — отдельная и очень большая тема,
ничего общего не имеющая с «закачиванием» мышц спины, что часто по
незнанию советуют делать инструктора йоги и многие врачи в аналогичных
ситуациях.
О.Г.: А как улучшить иммунную систему?
В.С.: Чистки, балансировка эмоциональной сферы, правильные
занятия, и правильное питание. Информация об этом есть на моем сайте —
ее более чем достаточно. И при условии правильного питания количество
нагрузки становится второстепенным фактором — можно заниматься намного
меньше, делать более простые упражнения и эффект будет намного большим.
О.Г.: Твои рекомендации по поводу балансировки сна.
В.С.: Во-первых, нужно просто раньше вставать. В аюрведе говорят о
том, что все болезни происходят от нарушения режима и образа жизни.
Поэтому для того, чтобы это прекратить, нужно просто наладить время
подъема и отхода ко сну. Во-вторых, не есть на ночь, потому что еда
делает сон тяжелым. Опять же на фоне чистого и правильного питания
количество времени, необходимого на сон, очень сильно сокращается. И
если человек правильно ложится, правильно расслабляется, отпускает все
следы прожитого дня и правильно входит в сон, это делает его сон намного
более качественным и эффективным, сокращая его время.
О.Г.: А заниматься йогой на ночь можно?
В.С.: Если тренировка заканчивается грамотным расслаблением, то
это совершенно нормально. Это не противопоказано.
О.Г.: Все говорят о достижении просветления. Как ты к этому
относишься?
В.С.: Насколько это нужно человеку, он решает сам. Вопрос в том,
что такое просветление. Это состояние, в котором человек не достигает
чего-то, а открывает себя, собственную сущность, как единственно
существующую истину в единственно существующей реальности. Поэтому
вопрос в том, насколько человек хочет открыть для себя изначальную
Истину. И опыт показывает, что можно всю жизнь заниматься, и так и не
прочувствовать это, и даже не понимать, о чем вообще идет речь, а есть
люди, которые открывают это в себе просто так. Если человеку это нужно,
он вполне может это открыть.
О.Г.: А у тебя есть такая цель?
В.С.: Когда это становится целью, она автоматически подменяет для
человека ту единственную реальность, которая существует для него
сейчас, на нечто иллюзорное. Если он видит цель не в том, что сейчас
делает, а в том, что когда-то к чему-то придет, он автоматически
избегает состояния Здесь и Сейчас, в работу активно включается его ум, а
не он сам, и это является главным препятствием на пути к просветлению.
Человек в такой ситуации просто развивает свой Ум, свое Эго, пусть даже
посредством самых тайных и изощренных практик. Он вырывает себя из того,
что единственно существует у него — из Сейчас, ведь ничего другого у
нас нет и не будет нигде и никогда. Самое главное, о чем нужно помнить —
нет пути к цели, сам путь есть цель. В этом контексте существует только
сам путь. Это действительно правда. Нет морковки, которая где-то
впереди нас манит, как ослика. Единственное реально существующее — это
то, что существует сейчас. У многих из нас остается доминирующей идея о
том, что здесь и сейчас — плохо и несовершенно, а где-то там — не здесь,
в другом месте — очень хорошо, некий Вечный Кайф, как многие часто
интерпретируют для себя понятие Нирваны. И мы стараемся куда-то сбежать
посредством практики и различных философских воззрений… Идея же состоит в
том, что все то, что мы хотя бы как-то можем ощутить или описать,
является проявлением первичного совершенного состояния, проявлением
нашего же изначального осознавания, которое существует только Здесь и
только Сейчас. Ничего другого здесь нет, и никогда не было. Самое
большое Чудо и самая большая загадка всей нашей жизни — Здесь и Сейчас.
Пытаясь найти нечто иное, мы сами же крадем у себя самое великое и
волшебное, что у нас есть. Вне нашего состояния чистого сознания, вне
изначальной Истины не существует ничего. Пытаясь найти что-то вне этого,
мы перекрываем себе свой Путь.
О.Г.: Слава, как тебе «Сфера»?
В.С.: У нас на Украине ничего похожего нет. Что-то подобное я
видел в Москве, но «Сфера» сделана намного лучше. Впечатления очень
позитивные — все сделано со вкусом и с пониманием того, зачем это
делается.
О.Г.: Питерская публика нравится?
В.С.: Сложно провести разграничение, хорошо и то и другое, просто
ментальность у людей несколько разная, несколько разный ритм жизни.
Отмечу очень приятный стиль общения.
|
Лекторий 
